亚洲首富王健林：“在中国远离政府太假了”(图)(2)
谈足球：
它带给我刺激、欢乐和痛苦
新京报：上世纪90年代，很多人知道大连万达，还是通过一支足球队的名字，当时你的公司还不算大，投资足球是出于什么考虑？
王健林：我喜欢足球，我是球迷嘛。
新京报：年轻的时候也踢球？
王健林：年轻时在部队玩过，那不能叫踢球，只是玩过。
新京报：当时喜欢踢什么位置？
王健林：中卫。就是瞎玩。
新京报：从当时的大连万达队撤资，现在又投资了(西班牙)马德里竞技，这些年，足球给你带来了什么？
王健林：刺激、欢乐，甚至包括痛苦。有赢球时候的快乐，输球时候的痛苦。
足球在体育运动当中，无论是空间还是时间强度，都是最大的运动项目之一。一场球能去几万个球迷，它的吸引力，它的变化性，它的不可预测性，都特别吸引我。
新京报：许家印、马云等人都投资了国内的足球俱乐部，你投资国外俱乐部，是出于什么考虑？
王健林：我也不排除投资国内足球俱乐部。只不过我还真不是为了我个人搞俱乐部的。
新京报：不是为了你个人，那是为了？
王健林：中国足球最近几年呈现的一个趋势，就是不平衡。俱乐部很高，国家队很低。俱乐部可以拿亚洲冠军，国家队小组赛可以三场全胜，但还不是在八强就回家了。
我就想怎么改变国家队比较弱的局面，就得从青少年抓起。但是呢，我这个呼吁重视青少年的培养可能很难形成共识，因为这个东西要证明得七八年。
新京报：所以你就投资了国家少年队？
王健林：我涉足足球行业20多年，对足球深有体会，当时万达足球在中国如日中天，横扫一切，板凳队员都是别人羡慕的想抢购的对象。那时候我们就是狠抓青少年。我是中国第一个建足球学校的(企业)，很早就建了足球基地，建立了五支预备队选足球少年。
新京报：你认为通过自身努力，能促使我们足球有什么蜕变？
王健林：我想通过我的努力，使大家更加重视青少年人才的培养，而不是把精力都放在联赛和国家队身上，因为这是把事情本末倒置了，你不应该只重视塔尖的东西，也要重视塔基的东西。
当中国足球小孩扩展到两三百万人的时候，我相信中国在亚洲绝对一流。
新京报：投资中国足球，上世纪90年代可能为企业带来品牌荣誉，但是现在万达已是商业帝国，再投资足球，心态上会有什么变化？
王健林：我就是为热心的中国球迷做些事，这也算是社会公益嘛。投资足球每年好多钱呢。
新京报：习近平总书记也提出了三个梦想，打进世界杯、申办世界杯和夺得世界杯。
王健林：是啊。这是习大大的个人梦想，我相信也是全国人民的梦想。
谈政商：
“政商关系这门学问比博士后还高”
新京报：拿“亚洲首富”来说，原来的首富是主要做地产的李嘉诚，然后是搞互联网的马云，现在又被玩地产的你取代，这像是一种轮回。
王健林：我不是玩地产的。我说过，我必须在三年内或者五年内去“房地产”化。
新京报：在你看来，去“房地产”化是一个趋势？
王健林：是个趋势。我们觉得今明两年陆续还有几家上市公司，可能你会发现，我们这些公司的市场价值已经超过商业地产，而且商业地产我也定了，2017年初或年底改名，不叫万达商业地产，我已经想好名了，叫万达商业发展公司，或者叫万达商业服务公司，我不投资了叫什么地产呢，就是作为一个服务者。
新京报：就拿地而言，低地价是万达的法宝，在和地方政府的博弈中，为什么总是万达能胜出？
王健林：这就是商业模式。当初90年代中期我们就说我们这种搞房地产，第一我觉得现状不稳定，拿了几块地吧哒哒地价上去了，再去拿几块地地价下来了，这不是一个现代企业的模式，应该去找长期固定模式，所以我们就选择了做商业地产。
做商业地产也好，做电影产业也好，不管做什么，做得让别人来求我们就好了，慢慢地，我们通过模式实现了预期。外来看是品牌，二线城市要请我们去，在博弈中就相对有话语权了。
新京报：听说做商业地产，有个“万达速度”，24个月。
王健林：内部最长吧，其实我们定的是18个月。
新京报：有人认为，“万达速度”迎合了个别主政者急功近利出政绩的心态。
王健林：这是瞎扯，我才不是为了迎合他们的。一个广场十个亿，一年租金一两个亿，你说你干快一点就多出一两个亿。只有快点干。
住宅和我们相反，拉的战线越长房价越高，甚至一期只推一栋楼，这就是模式决定的速度。
很多人认为我们是迎合了政府，其实不然，你得为自己着想，我这种模式投资资金大，建得越快才越见效。
新京报：你说过，你做企业的方法是“亲近政府，远离政治”，怎么理解？
王健林：这是我对政商关系的理解。中国的政商关系这门学问应该比博士后还高呢，可惜高校没有教这门课。怎么处理好这个关系呢，我的这个想法也不一定准确，就是纯粹出于排比对仗，一个亲近，一个远离嘛(笑)。这句话的核心就是要走市场，搞自己的商业模式，但我也不赞成远离政府，在中国我觉得远离政府太假了。你不理政府不理党，显然太假了。
所以呢，还是要理政府的，可能再小的政府比再大的企业还要重一点。
新京报：“亲近政府，远离政治”这个过程中，你个人的一些特点是否会遗失掉？
王健林：我主要是为了企业安全，尽可能靠我们的模式打动他，让他们求我们，而不是靠我们，现在反腐败更加证明我们的正确了。
