白岩松：

　　不是，这就很重要了，既然是打包过去，苏联一解体之后，要解决海关繁杂的手续，包括轻工业品大量的需要。但是问题的漏洞就在这儿，当你用了这种包机，甚至集装箱的整体报税方式之后，第一个，如果你要行贿了高级的官员或者说海关的人员的话，就可以让高税值的产品去报低税值的货品，就可以让比如说更大税额的货品报一个相对小一点的，也就是说个人只要摆平，你整体是可以获取利益的，所以俄罗斯的清关公司大量在做这样的事情，所以这已经是俄罗斯面对了将近20年的事情了。

　　主持人：

　　实际上你刚才提到已经将近20年的事情，由来已久，有历史渊源的，那么为什么要以这样的一个名义，现在来开始打击？

　　白岩松：

　　其实我觉得是两个因素，一个因素先举一个例子。首先有它不合理的一面，不合理的一面在哪呢？我们所有人都知道敲门进屋是对的，更礼貌，但是所有的人在我们的环境中都是不敲门进屋的，因此你敲门可能还觉得有点怪异。但是突然有一天，所有不敲门就进屋的手被剁了，你觉得合理吗？你起码从楼门口到楼梯上都贴着，应该贴上要敲门才能进屋，要有一个过程。灰色清关这种情况在俄罗斯已经存在了20年，而且屡次之前出现了查抄中国的物品等等，但是后来还都继续存在，会让很多小本经营的商人以为这只是抽冷子，一段查，并不是严格的法律规定。

　　第二个，其实事情很有意思，我觉得应该讲一下。这个大市场的老板，别忘了现在俄罗斯的总理是谁，是普京，他前一段时间，就是上个月吧，去查一个超市的时候，当时训斥所有的人，你们的物价太贵了，应该降下来，他现在要集中地解决老百姓现在，尤其在金融危机之后，俄罗斯自己内部的一些问题，因为它过去是靠能源，富的很快。还有一个情况，这个市场的大老板开始转移资金。今年的5月23日在土耳其花十几个亿美金开了一个豪华的酒店，其实是向外转移资产。

　　主持人：

　　我看到一个评论说，像在这个事件当中，大家看到的是华商的愁容，看到的是普京的怒容，实际上背后的老板是有笑容的。

　　白岩松：

　　对，这个大市场的老板已经转移，像一个土耳其的酒店就十几亿美金，在几万华商，甚至越南人等等加在一起身上挣到的钱，转移到了俄罗斯国外，土耳其盖了一个十几亿美金的饭店，开业的当天请了玛丽•凯丽,等等这些著名的星星们不说，用飞机向现场撒了6100万美金的现钞，普京震怒。正好是在抓这种情况下，你顶风作案，撞枪口上了。所以几种因素裹胁在一起，很多人分析，可能是这次市场突然被关闭的一个重要因素。

　　主持人：

　　实际上刚开始的时候我们说是一只蚂蚁市场，你刚才提到的这个富翁应该叫伊兹马伊洛夫，实际上这是他的一个子公司，大家把他叫俗了，就叫一只蚂蚁市场，实际上是用他的名字来命名的。

　　实际上关于像这样的一个事件，大家最关心的还是我们在前面的那些被扣押的中国的货物以及中国商人目前的情况，包括刚才我们路彪在连线的时候也提到了，中国有相应的人员到俄罗斯去进行相关的协调。接下来我们就来连线一下俄罗斯中国总商会会长蔡桂茹，她是这次临时协调小组的组长，我们来听一听目前双方协调的情况。蔡会长您好。